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中國式的價值觀(2)

2010/09/23 10:05:23 網誌分類: 文化
23 Sep

中國式的價值觀(2)

 

無所不用其極,在上傷害別人利益的基礎上使自己的利益最大化。小民百姓如此,官員如此,文化人如此,教授科學家如此。。。。。。都如此。

因此,要在中國活下去,你必須參與,或則選擇麻木之心面對。

平凡人

 

华中科技大学:不袒护肖传国
http://www.sina.com.cn  2010年09月23日 02:18  山东新闻网-山东商报

  据最新消息,22日中午11点59分,华中科技大学就肖传国涉嫌故意伤害方舟子事件发布声明。华中科技大学发言人称,肖传国涉嫌故意伤害属个人行为,华中科技大学将密切关注,待司法机关作出认定后,按有关规定进行处理。

  另据报道,21日晚10时,中国工程院院士、华中科技大学校长李培根接受采访时称,对“肖传国涉嫌组织人手伤害方舟子”一事,如果经警方进一步侦查有了最后的案件结果,“希望依照国家法律依法惩处,这个没有二话可说,我实在难以想象大学教授会做出这种事!”

  21日晚8时多,网上出现肖传国被警方控制的消息后,不少医疗界人士和高校老师在网上发帖,称“肖传国在科研方面有成果,并且有发展空间,对肖传国做出的举动大家感到很遗憾”,对此,李培根校长表示“科研成果是科研成果,但犯了法就要在法律面前人人平等。”

  对于外界提出的“肖传国是华中科技大学的知名学者,又是未来院士的有力竞争人选,学校很可能会对警方采取公关措施,以帮助肖传国减轻罪责”疑问,李培根校长明确告诉记者:“请你们报纸代为转达,如果最后有了全面的结论并属实,学校会尊重法律,绝对不会采取什么公关工作去给警方施加什么压力,学校会支持警方,尊重法律,在法律面前人人平等。”

  21日晚间,北京警方通过新浪微博对外宣告方舟子遇袭案告破。该案主要犯罪嫌疑人肖传国因故意伤害罪在上海浦东机场被警方抓获。肖传国系华中科技大学附属协和医院泌尿外科教授。

  经北京警方初步审查,该案是因为肖传国认为方舟子通过媒体、网络对其学术“打假”,从而导致其未能入选中国科学院院士。肖传国为报复遂指使戴建湘,由戴建湘组织龙光兴等人实施犯罪行为。据介绍,戴是肖传国的远房亲戚,主犯肖传国花10万元雇佣戴建湘作案。

  方肖二人的年恩怨

  肖传国,在方舟子被打后,曾一再声称自己被诬陷,并怀疑方舟子报假案,涉嫌炒作。此言迅速被方舟子的反对者在网上大肆炒作。

  方舟子昨晨发布微博称,遇袭后他报警时,将肖传国列为第一嫌疑人。21日晚,《财经》杂志编辑方玄昌得知遇袭案告破后曾说:“早就知道是肖传国。”

  一个以“打假斗士”身份出现的方舟子、一个身为医疗学者的肖传国,还有一个媒体编辑方玄昌,他们之间又有怎样的恩怨纠葛?

  十年前

  肖传国举报方论文抄袭

  1999年,方舟子设立新语丝网站,通过发表自己的文章以及刊登网友文章,揭发中国科学界和教育界的学术腐败现象,方舟子被称为“打假斗士”。

  方舟子和肖传国的名字被联系到一起是在2001年。当时还是美国某著名大学副教授的肖传国在2001年8月13日写了一篇《对方舟子“学术打假”的反思及批评》的学术打假文章,署名为“哑铃教授”。

  此后,肖传国曾多次以“昏教授”的身份在网络上发帖,质疑方舟子打假的严谨性,同时向《科学》杂志举报方舟子抄袭该刊文章。

  五年前

  肖传国院士梦被方戳破

  随后的几年中,双方曾“和平”了一段时间。几年间,肖传国研究出了“肖氏反射弧”,肖氏手术在美国开展临床试验,成为肖传国事业上的一个亮点。方舟子“打假斗士”的形象也渐入人心。2005年9月,两个人的位置掉了个儿,肖传国成了被质疑的一方。方舟子在接受一家网站的在线访问时,将矛头指向肖传国。称肖所谓“国际公认的”“肖氏反射弧”理论,是利用国内外信息不对称的“自吹自擂”,并质疑其治疗效果。

  时任《中国新闻周刊》科技部主任的方玄昌与方舟子开始交往,并撰写和编发过多篇打假报道。方玄昌通过调查,公开质疑肖传国的“肖氏手术”疗效,在网络中盛传一时。肖传国也在网上称方玄昌是“首恶”之一。

  2005年,49岁的肖传国正在积极地参与申报中科院院士补选,“二方”领衔的质疑让肖传国最终落选。肖传国将自己的“院士梦”破碎归咎于方舟子的“污蔑”。5年间,双方在北京、武汉打了数场官司,肖传国以侵犯名誉权为名连续五次起诉方舟子。

  近一月

  双方隔空对战

  8月29日17时,“打假斗士”方舟子在北京住所附近遭到两名歹徒伏击。而在6月24日晚10时50分许,方玄昌下班回家路上遭袭,两名男子操钢棍往死里打。所幸二人虽受伤,但无生命危险。

  在方舟子遇袭后,方玄昌称:“袭击者可能是同一伙人。”在把可疑对象罗列出来,做出排除法后,方舟子将肖传国当成第一怀疑对象。

  随后肖传国在博客上连续发表《方舟子为何被一锤子砸出三处伤》等三篇“讨方檄文”,斥责方舟子“十年行骗”、抄袭等多宗罪名。并怀疑方舟子想通过报假案的方式进行炒作。

  元凶落网

  方早就怀疑肖怀恨报复

  就在21日晚警方发布会刚刚开始时,方舟子得知幕后主使就是自己怀疑的肖传国,他立即在微博中发帖,“不出所料,是肖传国指使人干的。”

  方舟子在新闻发布会后称,“朋友短信总结得好:此案一破,意义重大,一则要挖出武汉枉法法官,二则让给方泼污水的小丑现形,三则让支持方的人扬眉吐气,四则重塑百姓对北京警方的信心,五则避免更多人上肖的当,六则……太多了。”

  本版稿件综合《南方都市报》、《北京晚报》、《新京报》报道

  打假的工作还要做下去

  遇袭后首次公开露面

  21日中午,北京长安俱乐部,方舟子应邀出席一论坛,这也是他遇袭后首次出现在公众面前。方舟子身穿一件咖啡色西服,面色红润。被问及目前出门是否有保镖跟随时,方舟子坦言“肯定不是一个人”。

  记者:遇袭后,外出时有没有“保镖”保护?

  方舟子:我不便透露他们的情况和身份,但我现在出门,肯定不是一个人。

  记者:你在接受媒体采访时曾说“我们每年打假约100起”。你所说的“我们”是否是指你有一个强大谋士团体?

  方舟子:没有谋士团。我有很多支持者,很多朋友,很多向新语丝网站举报的网友,虽然与很多人素未谋面,但其实,他们在与我一起打假。

  记者:有没有外界对你提供经济资助?

  方舟子:从来没有外界的经济援助。我的新语丝网站作为打假阵地,每天都会接到读者的举报,我每天要用三四个小时来处理这些举报,这是完全义务的。而相关新语丝文学月刊的工作人员也是完全的义务劳动。

  记者:你有美国绿卡,是否曾经想过以后回到美国去?

  方舟子:短期内不会,以后说不好。打假的工作我还要做下去。

  “大快人心,足慰我心”

  @方玄昌:和方舟子做了多年朋友,从来是君子之交淡如水,但此时,我真的想和他相互拥抱,痛哭一场。他和我都不容易。他尤其不容易。

  @司马南:方舟子、方玄昌遇袭案告破,大快人心,足慰我心。一种流泪的感觉统摄着我。这是2010年中秋最好的消息。北京警方完胜。方舟子完胜。方玄昌完胜。文明法治完胜。野蛮黑暗完败。肖传国完败。实践证明,流氓有文化,也没啥可怕,现代的麻醉剂加冷兵器锤子在肖式反射弧理论指导下敌不过神勇人民警察。

  @信海光:中国科学界太尴尬了,假论文抄袭之类的不说,为了当院士,居然雇凶,斯文扫地,争名夺利这俩词有了最恰当的用武之地,窥此一斑可知全豹。

  @草玄:我不禁有个疑问,难道没有方舟子的揭露,肖传国就能进中科院?我们的体制在监管方面漏洞太大,所以官方监管不作为,方舟子等民间力量就顺应而生了。向方舟子等打假人士致敬。(以上摘自新浪微博(http://t.sina.com.cn))

  肖教授,怎么扯到锤子啦?

  @肖传国:在阿根廷首都3天做了6台肖氏反射弧手术,同时还要给在电教室观摩的近百位同行讲解。今天电视台采访,明天还要直播。这都不是问题。习惯了。问题出在手术室护士们:完全不懂英语,你让她递刀子她递剪子,你要镊子她递上锤子——哪像国内护士我手一伸就知道要什么。嗯,怎么扯到锤子啦?

  9月16日发布于新浪微博

  @ Monty:肖教授,这下你要的锤子递来了!你想要啥,他就来啥,心理学上称之为“潜意识”,其实你不当院士也可以活得很好,但当你应当用手术刀时,你选择这把递来的锤子!需要用医用麻醉剂时,你选择了警用辣椒水!你不幸倒在这锤子和辣椒水下了,而不是方舟子。 21日晚发布于新浪微博

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平凡人
平凡人 2010/09/24 08:39:46 回覆

謝謝快活人的文章。

矛先生的文章寫出了中國社會的死結,民怨沸騰的主要原因就在於政府不講理,一個不講理而講武力鎮壓的社會,百姓就變成了最終不信任政府,即使某些事情政府是正確的,百姓也認為是騙人的。百姓不會屈服於武力的打壓,百姓會接受講理的政府。

不解決‘講理’這個問題,中國社會就永遠不會安定團結。這是一個危險的社會。

2010/09/23 14:46:45 回覆

茅于轼
  原载于《同舟共进》2010年第5期

  社会的怨气特别大,矛盾也特别多。马路上吵架的人也多,火气大,动不动就想打架。一方面大家生活都改善了,另一方面怨气又这么大,到底是什么原因?

  中国据说是已经崛起。这并不是空穴来风,中国过去30年的经济成就在全世界可说是首屈一指的。中国彻底改变了自己的面貌,不再是穷困和饥饿,不再是受人欺侮,也不再是东亚病夫。世界历史上很少有这样的大国在这样短的时间内变化得这样快的。特别是中国从以前的闭关锁国变成了全面开放、人民享有很大自由的国家,在生活的提高、政治的进步、国际地位的上升方面,许多国家比不上我们。当然,并不能说我们已经很好了,已经是发达国家了,我是说,我们进步的速度确实叫人瞠目结舌。30年前任何人做梦也想不到有今天这样的局面。

 可同样令人困惑的是,社会的怨气特别大,矛盾也特别多。百姓在互相交谈中,在网上的评论中,很少有人感到满意,牢骚特别多,似乎社会很快就要崩溃似的。马路上吵架的人也多,火气大,动不动就想打架。政府大概也有同样的感觉,很怕社会不稳。每逢国家有庆典,比如十一阅兵,奥运开幕,人大开会,北京就三步一岗,五步一哨,连老太太都动员出来巡逻,商店里连买把菜刀都要身份证。这在全世界恐怕也算少有。一方面大家生活都改善了,另一方面怨气又这么大,到底是什么原因?我们自己也说不大清。

 比较普遍的说法是贫富差距造成民怨。这不能说没有根据。贫富差距到处可见,而且给人的眼球和神经很大刺激。民怨加剧是与经济成长同时发生的,它是收入差距不断扩大的结果。收入的不公平感随着经济增长而加剧,因此不公平造成的不满也同样在加强。当前全国上下都注意如何缓解贫富差距,把克服不公平看成缓解民怨的一个最主要方面.

 可是这个结论经不起检验。收入分配的不公固然可能引发怨气,但也未必,这同时取决于一系列其他因素。最可比的是香港。香港人同样是中国人,文化传统是一样的,相距不到100公里,每天都有几万人出出进进。香港的基尼系数比内地还高,2002年是0.45,现在上升到了0.5。中国内地的基尼系数是0.45,分配比香港可能还更公平一些。大陆相对较高的基尼系数主要是城乡差别造成的,仅仅看城市或仅仅看农村,各自的基尼系数都不到0.4,但把二者合起来,不平等就特别大了。香港没有农村,不存在城乡差别,可收入差距比有城乡差别的内地还要大。香港的面积又非常小,没有地区差别。不像在内地,东西之间自然条件非常不同。这说明香港的收入不公完全是人为的。而内地的分配不公部分地是自然造成的,基尼系数大在这个意义上是可以理解的。在香港,距离很近的人之间收入差别这样大,比起远隔千里之外的人同样的差距,引起的感受是极不相同的,可是并没有引起社会的不稳或很大民怨。

  民怨大的另一个说法是贪污腐化。政府官员化公为私,钱权交易,引起大众的怨恨。可从国际比较看,中国远不是最腐败的国家。政府腐败是发展中国家的通病。全世界最腐败的国家集中在非洲,其次是南美洲。比较起来东南亚算好一点的。就拿我们的近邻看,印度、马来西亚、菲律宾、印度尼西亚、尼泊尔、泰国、柬埔寨、越南、俄罗斯等,在"透明国际"的廉洁排行榜中除了马来西亚,其余的都不如中国(2009年的数据)。这些国家有没有民怨,我不知道,也很难调查。但是从国际上大部分学者对中国社会的观察可知,中国的确是问题最多的国家之一。经济虽然很好,但前景很不确定。问题不在经济上,而在社会中。

  民怨来自何处?我的直感是社会正义的缺失。简单讲,就是不讲理。古语说有理走遍天下,可在中国,有些人不跟你讲理,所以有理没用,有时武力倒是有用的。

  一个社会是需要有正义的,大家都要讲理,不要动武。讲理能讲得通,大家都服理,而不是服从武力,这才是一个正常的社会。如果讲理讲不通,必须动武,这个社会就非常危险。正义从哪儿来?政府起着不可替代的作用。政府有许多功能,但最重要的功能是提供正义的服务。政府自己要讲理,带头讲理;还要主持正义,帮助别人讲理。共产党能够打败国民党,主要因为大家相信共产党是讲理的。国民党几百万大军溃败了,原因是道理讲不过共产党。得人心者得天下,这是千真万确的。可是现在某些公权在握的官员不大讲理了,社会陷入了危险。

 一系列的事情说明地方政府有时不能主持正义。中国每年有成千上万件民告官的诉讼,但胜诉的不到10%。在某种情况下,法院明显偏袒政府,司法的公正缺乏保障。法院和检察部门还有权不受理百姓的诉讼或检举。更有甚者,一些官员还抓上访求诉正义的人,关他们、打他们,还打压帮助百姓维权的律师。百姓诉诸正义的道路非常艰难,成功的机会非常微小,于是民怨迭起,百姓也不再信任政府。每当官民发生矛盾时,民众不分是非,一概认为政府是错的,于是形成官民的对立。假作真时真亦假,即使政府说真话,百姓也不信,搞得政府百口莫辩。社会没有了是非的区分。更由于政府讲理讲不过百姓,只好管制舆论,反过来又使得民怨进一步上升。事情搞到这个地步,最早是由于个别官员因私利而牺牲正义,上级政府监管不力,甚至同流合污,事态越来越滑向无序,终于造成民怨泛滥、治理困难的局面。百姓没有武力,希望政府能够讲理,甚至用自焚来要求,但政府不予理睬。百姓只好在一些群体事件中翻警车,烧警车,甚至烧公安局,烧县政府,例如贵州瓮安事件。越来越倾向于暴力,这不是百姓的本性。百姓没有武力,他们希望讲理。现在,两方面都已经养成了不讲理,比武力的规则。这个国家越来越难治理了,根源就是有些官员自以为有武力,不讲理。这样一个社会恐怕很难长治久安,必须赶紧找出办法,改变现状。

当前大部分学者和官员认为收入差距是问题的根源,也有认为贪污腐化是社会矛盾的根源,我并不认同。把根源看错了治理就不能见效。我认为问题的根子在不讲理。全社会必须恢复讲理的风气,尤其是政府必须带头讲理。可是,最近发生的一系列事情却恰好背道而驰,部分官员在进一步限制百姓讲理的渠道,堵塞正义的发挥,用强力控制社会的方向和步伐。即使强力能够见效于一时,事物终究要回归到正义上来。因为百姓相信正义,不愿臣服于强力。

 中国是中华人民共和国。所谓共和(republic),从字面上看就是共同的和平,是大家都讲和平,放弃武力。用共和来翻译republic非常恰当。大家都讲理,矛盾通过说理来解决,这是一个先进社会的基本标志。反之,一个落后的社会就是一个不讲理的社会,凭武力解决问题。比较各国的发达程度,只要看武力在国家活动中的作用,就能判断得差不多。最发达的国家,武装力量只用于警察和国防,绝不参与国内的政治。管理国家的武力是一门很专业的学问,是由专业人士来做的。很少有哪个领导人是行伍出身的,因为他们需要的知识不同。越是欠发达国家,领导人越是依靠武装力量,即使是文官出身,也得时刻防备武装政变。

  要想建立一个讲理的社会,需要一些最基本的条件。首先是最有力量的一方认识到讲理的必要性,愿意不诉诸武力。这是从讲"力"转变到讲理的第一步,也是最困难的一步;其次要建立一套规矩,使得通过讲理一定能解决问题。这需要双方都有彼此尊重的习惯,有让步的思想准备,有遵守法律的意识。这时候民众是不是讲理,愿意妥协让步,达成协议,成为关键。其实百姓同样存在不讲理的可能。一些民主国家虽然有全民投票的规则,可是失败的一方不承认自己的失败,继续上街闹事,最后不得不靠动武解决问题,"共和"又走远了,社会回到了起点。

  的确,两派谈判未见得总能达成协议,所以必须有最后的不动武的解决办法,那就是通过全民投票解决问题。比如决定国家领导人,往往两派相持不下,那就由投票解决。有了这样一套规矩,社会就能讲理,就一定能稳定,民怨也就没有了。

平凡人
平凡人 2010/09/23 10:24:03 回覆
新华社:科普作家方舟子遇袭案告破

(2010-09-22 08:19:01)

,指使他们袭击方玄昌和方舟子的是华中某大学医学院泌尿外科主任肖传国。9月21日,在获取大量证据后,北京警方在上海浦东机场将肖传国抓获。   经过初步审查,肖传国称认为方舟子、方玄昌通过媒体、网络对其学术“打假”,从而导致其未能入选中国科学院院士。为报复两人,肖传国指使戴建湘,由戴建湘组织龙光兴、许立春等人实施报复行为。   目前,4名犯罪嫌疑人已经被北京警方刑事拘留。
【方舟子按:肖传国没对警方说实话。我对其学术“打假”导致他当不上中国科学院院士,发生于2005年,而方玄昌是在2009年才开始参与对其学术“打假”,调查了“肖氏手术”的受害者,发现该手术不仅无效,还会致残,部分受害者正在起诉实施“肖氏手术”的医院,这才是肖氏疯狂报复的近因。】
,指使他们袭击方玄昌和方舟子的是华中某大学医学院泌尿外科主任肖传国。9月21日,在获取大量证据后,北京警方在上海浦东机场将肖传国抓获。   经过初步审查,肖传国称认为方舟子、方玄昌通过媒体、网络对其学术“打假”,从而导致其未能入选中国科学院院士。为报复两人,肖传国指使戴建湘,由戴建湘组织龙光兴、许立春等人实施报复行为。   目前,4名犯罪嫌疑人已经被北京警方刑事拘留。

  新华社北京9月21日电(记者卢国强 李舒)北京市公安局21日晚间宣布,科普作家方舟子被打案告破。警方介绍,涉嫌制造此案的肖传国是华中某大学医学院泌尿外科主任,因肖传国认为方舟子和《财经》杂志编辑方玄昌的学术“打假”行为导致其未能入选中国科学院院士,便指使他人报复两人。
【方舟子按:肖传国没对警方说实话。我对其学术“打假”导致他当不上中国科学院院士,发生于2005年,而方玄昌是在2009年才开始参与对其学术“打假”,调查了“肖氏手术”的受害者,发现该手术不仅无效,还会致残,部分受害者正在起诉实施“肖氏手术”的医院,这才是肖氏疯狂报复的近因。】   新华社北京9月21日电(记者卢国强 李舒)北京市公安局21日晚间宣布,科普作家方舟子被打案告破。警方介绍,涉嫌制造此案的肖传国是华中某大学医学院泌尿外科主任,因肖传国认为方舟子和《财经》杂志编辑方玄昌的学术“打假”行为导致其未能入选中国科学院院士,便指使他人报复两人。   北京市公安局通报,8月29日17时许,北京警方接到方是民(笔名方舟子

  北京市公安局通报,8月29日17时许,北京警方接到方是民(笔名方舟子,男,43岁,住北京石景山区)报警,称其在北京市石景山区鲁谷南路住所附近被人殴打。案件发生后,北京警方高度重视,组织、指导石景山分局会同市局相关部门成立专案组,迅速开展调查。

  案件发生后,专案组深入现场勘查,通过走访上千名周围群众和80余家店铺,最终找到两名目击证人,并通过目击证人了解到犯罪嫌疑人的体貌特征,最终通过调取监控录像等方式锁定犯罪嫌疑人。经过详细调查,警方将方舟子遇袭案与今年6月24日《财经》杂志编辑方玄昌遇袭事件并案侦查。
,指使他们袭击方玄昌和方舟子的是华中某大学医学院泌尿外科主任肖传国。9月21日,在获取大量证据后,北京警方在上海浦东机场将肖传国抓获。   经过初步审查,肖传国称认为方舟子、方玄昌通过媒体、网络对其学术“打假”,从而导致其未能入选中国科学院院士。为报复两人,肖传国指使戴建湘,由戴建湘组织龙光兴、许立春等人实施报复行为。   目前,4名犯罪嫌疑人已经被北京警方刑事拘留。

  9月上旬,专案组先后将犯罪嫌疑人龙光兴(男,31岁,贵州省黄平县人)、许立春(男,32岁,湖南省湘潭市人)和戴建湘(男,45岁,湖南省湘潭市人)抓获。
【方舟子按:肖传国没对警方说实话。我对其学术“打假”导致他当不上中国科学院院士,发生于2005年,而方玄昌是在2009年才开始参与对其学术“打假”,调查了“肖氏手术”的受害者,发现该手术不仅无效,还会致残,部分受害者正在起诉实施“肖氏手术”的医院,这才是肖氏疯狂报复的近因。】   新华社北京9月21日电(记者卢国强 李舒)北京市公安局21日晚间宣布,科普作家方舟子被打案告破。警方介绍,涉嫌制造此案的肖传国是华中某大学医学院泌尿外科主任,因肖传国认为方舟子和《财经》杂志编辑方玄昌的学术“打假”行为导致其未能入选中国科学院院士,便指使他人报复两人。   北京市公安局通报,8月29日17时许,北京警方接到方是民(笔名方舟子

  据落网嫌疑人交代,指使他们袭击方玄昌和方舟子的是华中某大学医学院泌尿外科主任肖传国。9月21日,在获取大量证据后,北京警方在上海浦东机场将肖传国抓获。

  经过初步审查,肖传国称认为方舟子、方玄昌通过媒体、网络对其学术“打假”,从而导致其未能入选中国科学院院士。为报复两人,肖传国指使戴建湘,由戴建湘组织龙光兴、许立春等人实施报复行为。

  目前,4名犯罪嫌疑人已经被北京警方刑事拘留。
平凡人
平凡人 2010/09/23 10:07:51 回覆
袭击方舟子主嫌犯押回北京
http://www.sina.com.cn  2010年09月23日 02:20  北京晨报

  晨报讯(记者 郝涛)昨日,记者从北京警方获悉,袭击方舟子的主嫌犯肖传国昨日上午被北京警方押回北京。目前,案件仍在进一步审查之中。相关律师表示,根据法律的相关规定,该案的主要嫌犯及其他3名嫌犯的刑期不会高于三年。

  9月19日17时,打假斗士方舟子遇袭案的主要犯罪嫌疑人肖传国因故意伤害罪,在其参加完国外的学术交流后在上海浦东机场被警方抓获。昨日,记者从北京警方获悉,袭击方舟子的主嫌犯肖传国已于昨天上午到北京,目前案件仍在进一步审查之中。

  北京京伦律师事务所曹旭升律师在接受记者采访时表示,根据《中华人民共和国刑法》第二百三十四条规定,故意伤害他人身体,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。根据方舟子目前所受的轻伤情况,虽然此案产生了比较恶劣的社会影响,根据法律条文规定,预计肖传国教授被给予的法律处罚不会高于三年。其余3名犯罪嫌疑人的量刑也不会高于三年。

user

最新回應

立 冬
立 冬 2018/07/16

怪不得人哥幾年沒上來頭條呢.  {#icons_cat9}

WongHD
WongHD 2015/07/21

平凡兄,我沒有這個情況呀。

住家小男人(政见不同请勿拍砖)

long time no see {#icono0_45},你地可以打牌,吾准食糊 {#icons_boy4}

WongHD
WongHD 2015/06/17

係呀,真係甘,我會守多陣。 之前,我見到1788升到8蚊,所以無追入,後悔中... 你呢個post嘅兩條問題,我未遇過,所以答唔到你,希望有些網友能幫手解答。